Koronawirus - zbiór przemyśleń w świetle ostatnich wydarzeń

maktao
7.22k•4 lata temu

maktao • 4 lata temu
@wenkka - czytałam posty Giertycha o tym, że te zakazy, które mamy od dziś, odpowiadają stanowi wyjątkowemu (którego nie chcą przecież wprowadzić!), więc płacenie mandatów za ich przekroczenie nie ma sensu, wystarczy iść do sądu i sąd uzna to podważenie, bo to niezgodne z konstytucją, czy jakoś tak. To ma sens?

wenkka • 4 lata temu
@marudziara ogólnie na grupach prawniczych wywiązują się dyskusje na ten temat - raczej uważa się, że nowe ograniczenia nie powinny być nałożone rozporządzenie ministra zdrowia, bo jest to graniczenie podstawowych swobód obywatelskich. Tak jak napisałaś, ograniczenia takie mogą być nałożone w związku z ogłoszeniem któregoś ze stanu nadzwyczajnych (wojenny, wyjątkowy, klęski żywiołowej - wg mnie ten ostatni). Nie powiedziałabym jednak, że "wystarczy iść do sądu i sąd to uzna". Idąc do sądu nie jest się pewnym niczego i nigdy nie powinno się mówić - wygrasz na 100%. Myślę, że byłaby podstawa do uniewinnienia w sądzie, ale nie jestem tego pewna i nie dałabym głowy. Sytuacja jest precedensowa, nie wiem, jak podejdzie do tego sądownictwo. Ile głów, tyle opinii. Tak samo, jak na konferencji ogłoszono, ze wzrasta kara z 5 000 do 30000 zł za złamanie zakazu opuszczania mieszkania w przypadku przymusowej kwarantanny. W chwili obecnej nie ma podstawy prawnej - kodeks wykroczeń przewiduje karę 5000 zł, żeby to zmienić konieczna jest ustawa zmieniająca, samo wystąpienie na konferencji nie daje żadnych podstaw, ale chyba im to umknęło. :D

No dobra, "Tak samo, jak na konferencji ogłoszono, ze wzrasta kara z 5 000 do 30000 zł za złamanie zakazu opuszczania mieszkania w przypadku przymusowej kwarantanny. W chwili obecnej nie ma podstawy prawnej - kodeks wykroczeń przewiduje karę 5000 zł, żeby to zmienić konieczna jest ustawa zmieniająca, samo wystąpienie na konferencji nie daje żadnych podstaw, ale chyba im to umknęło. " - w przypadku przymusowej kwarantanny, ale od dziś jest przecież w ogóle ograniczenie swobód obywatelskich, obejmują nas wszystkich te same kary?

wenkka
8.67k•4 lata temu

maktao • 4 lata temu
@wenkka - czytałam posty Giertycha o tym, że te zakazy, które mamy od dziś, odpowiadają stanowi wyjątkowemu (którego nie chcą przecież wprowadzić!), więc płacenie mandatów za ich przekroczenie nie ma sensu, wystarczy iść do sądu i sąd uzna to podważenie, bo to niezgodne z konstytucją, czy jakoś tak. To ma sens?

wenkka • 4 lata temu
@marudziara ogólnie na grupach prawniczych wywiązują się dyskusje na ten temat - raczej uważa się, że nowe ograniczenia nie powinny być nałożone rozporządzenie ministra zdrowia, bo jest to graniczenie podstawowych swobód obywatelskich. Tak jak napisałaś, ograniczenia takie mogą być nałożone w związku z ogłoszeniem któregoś ze stanu nadzwyczajnych (wojenny, wyjątkowy, klęski żywiołowej - wg mnie ten ostatni). Nie powiedziałabym jednak, że "wystarczy iść do sądu i sąd to uzna". Idąc do sądu nie jest się pewnym niczego i nigdy nie powinno się mówić - wygrasz na 100%. Myślę, że byłaby podstawa do uniewinnienia w sądzie, ale nie jestem tego pewna i nie dałabym głowy. Sytuacja jest precedensowa, nie wiem, jak podejdzie do tego sądownictwo. Ile głów, tyle opinii. Tak samo, jak na konferencji ogłoszono, ze wzrasta kara z 5 000 do 30000 zł za złamanie zakazu opuszczania mieszkania w przypadku przymusowej kwarantanny. W chwili obecnej nie ma podstawy prawnej - kodeks wykroczeń przewiduje karę 5000 zł, żeby to zmienić konieczna jest ustawa zmieniająca, samo wystąpienie na konferencji nie daje żadnych podstaw, ale chyba im to umknęło. :D

maktao • 4 lata temu
No dobra, "Tak samo, jak na konferencji ogłoszono, ze wzrasta kara z 5 000 do 30000 zł za złamanie zakazu opuszczania mieszkania w przypadku przymusowej kwarantanny. W chwili obecnej nie ma podstawy prawnej - kodeks wykroczeń przewiduje karę 5000 zł, żeby to zmienić konieczna jest ustawa zmieniająca, samo wystąpienie na konferencji nie daje żadnych podstaw, ale chyba im to umknęło. " - w przypadku przymusowej kwarantanny, ale od dziś jest przecież w ogóle ograniczenie swobód obywatelskich, obejmują nas wszystkich te same kary?

Dla tych z przymusową kwarantanną zastosowanie może znaleźć art 116 kw

Art. 116. § 1. Kto, wiedząc o tym, że:

1) jest chory na gruźlicę, chorobę weneryczną lub inną chorobę zakaźną albo podejrzany o tę chorobę,

2) styka się z chorym na chorobę określoną w punkcie 1 lub z podejrzanym o to, że jest chory na gruźlicę lub inną chorobę zakaźną,

3) jest nosicielem zarazków choroby określonej w punkcie 1 lub podejrzanym o nosicielstwo,

nie przestrzega nakazów lub zakazów zawartych w przepisach o zapobieganiu tym chorobom lub o ich zwalczaniu albo nie przestrzega wskazań lub zarządzeń leczniczych wydanych na podstawie tych przepisów przez organy służby zdrowia,

podlega karze grzywny albo karze nagany.

§ 2. Tej samej karze podlega, kto, sprawując pieczę nad osobą małoletnią lub bezradną, nie dopełnia obowiązku spowodowania, aby osoba ta zastosowała się do określonych w § 1 nakazów, zakazów, wskazań lub zarządzeń leczniczych.

Co z całą resztą, która wychodzi mimo rozporządzenia i ograniczeń - NIE WIADOMO. W rozporządzeniu nie ma o tym ani słowa. Art 116 kw średnio pasuje. Nikt nie wie, czy to byłaby kara administracyjna czy sankcja karna. Więc nie odpowiem. Jak się natknę na jakąś sensowną odp, to dam znać.

@marudziara

maktao
7.22k•4 lata temu

maktao • 4 lata temu
@wenkka - czytałam posty Giertycha o tym, że te zakazy, które mamy od dziś, odpowiadają stanowi wyjątkowemu (którego nie chcą przecież wprowadzić!), więc płacenie mandatów za ich przekroczenie nie ma sensu, wystarczy iść do sądu i sąd uzna to podważenie, bo to niezgodne z konstytucją, czy jakoś tak. To ma sens?

wenkka • 4 lata temu
@marudziara ogólnie na grupach prawniczych wywiązują się dyskusje na ten temat - raczej uważa się, że nowe ograniczenia nie powinny być nałożone rozporządzenie ministra zdrowia, bo jest to graniczenie podstawowych swobód obywatelskich. Tak jak napisałaś, ograniczenia takie mogą być nałożone w związku z ogłoszeniem któregoś ze stanu nadzwyczajnych (wojenny, wyjątkowy, klęski żywiołowej - wg mnie ten ostatni). Nie powiedziałabym jednak, że "wystarczy iść do sądu i sąd to uzna". Idąc do sądu nie jest się pewnym niczego i nigdy nie powinno się mówić - wygrasz na 100%. Myślę, że byłaby podstawa do uniewinnienia w sądzie, ale nie jestem tego pewna i nie dałabym głowy. Sytuacja jest precedensowa, nie wiem, jak podejdzie do tego sądownictwo. Ile głów, tyle opinii. Tak samo, jak na konferencji ogłoszono, ze wzrasta kara z 5 000 do 30000 zł za złamanie zakazu opuszczania mieszkania w przypadku przymusowej kwarantanny. W chwili obecnej nie ma podstawy prawnej - kodeks wykroczeń przewiduje karę 5000 zł, żeby to zmienić konieczna jest ustawa zmieniająca, samo wystąpienie na konferencji nie daje żadnych podstaw, ale chyba im to umknęło. :D

maktao • 4 lata temu
No dobra, "Tak samo, jak na konferencji ogłoszono, ze wzrasta kara z 5 000 do 30000 zł za złamanie zakazu opuszczania mieszkania w przypadku przymusowej kwarantanny. W chwili obecnej nie ma podstawy prawnej - kodeks wykroczeń przewiduje karę 5000 zł, żeby to zmienić konieczna jest ustawa zmieniająca, samo wystąpienie na konferencji nie daje żadnych podstaw, ale chyba im to umknęło. " - w przypadku przymusowej kwarantanny, ale od dziś jest przecież w ogóle ograniczenie swobód obywatelskich, obejmują nas wszystkich te same kary?

wenkka • 4 lata temu
Dla tych z przymusową kwarantanną zastosowanie może znaleźć art 116 kw Art. 116. § 1. Kto, wiedząc o tym, że: 1) jest chory na gruźlicę, chorobę weneryczną lub inną chorobę zakaźną albo podejrzany o tę chorobę, 2) styka się z chorym na chorobę określoną w punkcie 1 lub z podejrzanym o to, że jest chory na gruźlicę lub inną chorobę zakaźną, 3) jest nosicielem zarazków choroby określonej w punkcie 1 lub podejrzanym o nosicielstwo, nie przestrzega nakazów lub zakazów zawartych w przepisach o zapobieganiu tym chorobom lub o ich zwalczaniu albo nie przestrzega wskazań lub zarządzeń leczniczych wydanych na podstawie tych przepisów przez organy służby zdrowia, podlega karze grzywny albo karze nagany. § 2. Tej samej karze podlega, kto, sprawując pieczę nad osobą małoletnią lub bezradną, nie dopełnia obowiązku spowodowania, aby osoba ta zastosowała się do określonych w § 1 nakazów, zakazów, wskazań lub zarządzeń leczniczych. Co z całą resztą, która wychodzi mimo rozporządzenia i ograniczeń - NIE WIADOMO. W rozporządzeniu nie ma o tym ani słowa. Art 116 kw średnio pasuje. Nikt nie wie, czy to byłaby kara administracyjna czy sankcja karna. Więc nie odpowiem. Jak się natknę na jakąś sensowną odp, to dam znać. @marudziara

Dzięki!

wenkka
8.67k•4 lata temu

maktao • 4 lata temu
@wenkka - czytałam posty Giertycha o tym, że te zakazy, które mamy od dziś, odpowiadają stanowi wyjątkowemu (którego nie chcą przecież wprowadzić!), więc płacenie mandatów za ich przekroczenie nie ma sensu, wystarczy iść do sądu i sąd uzna to podważenie, bo to niezgodne z konstytucją, czy jakoś tak. To ma sens?

wenkka • 4 lata temu
@marudziara ogólnie na grupach prawniczych wywiązują się dyskusje na ten temat - raczej uważa się, że nowe ograniczenia nie powinny być nałożone rozporządzenie ministra zdrowia, bo jest to graniczenie podstawowych swobód obywatelskich. Tak jak napisałaś, ograniczenia takie mogą być nałożone w związku z ogłoszeniem któregoś ze stanu nadzwyczajnych (wojenny, wyjątkowy, klęski żywiołowej - wg mnie ten ostatni). Nie powiedziałabym jednak, że "wystarczy iść do sądu i sąd to uzna". Idąc do sądu nie jest się pewnym niczego i nigdy nie powinno się mówić - wygrasz na 100%. Myślę, że byłaby podstawa do uniewinnienia w sądzie, ale nie jestem tego pewna i nie dałabym głowy. Sytuacja jest precedensowa, nie wiem, jak podejdzie do tego sądownictwo. Ile głów, tyle opinii. Tak samo, jak na konferencji ogłoszono, ze wzrasta kara z 5 000 do 30000 zł za złamanie zakazu opuszczania mieszkania w przypadku przymusowej kwarantanny. W chwili obecnej nie ma podstawy prawnej - kodeks wykroczeń przewiduje karę 5000 zł, żeby to zmienić konieczna jest ustawa zmieniająca, samo wystąpienie na konferencji nie daje żadnych podstaw, ale chyba im to umknęło. :D

maktao • 4 lata temu
No dobra, "Tak samo, jak na konferencji ogłoszono, ze wzrasta kara z 5 000 do 30000 zł za złamanie zakazu opuszczania mieszkania w przypadku przymusowej kwarantanny. W chwili obecnej nie ma podstawy prawnej - kodeks wykroczeń przewiduje karę 5000 zł, żeby to zmienić konieczna jest ustawa zmieniająca, samo wystąpienie na konferencji nie daje żadnych podstaw, ale chyba im to umknęło. " - w przypadku przymusowej kwarantanny, ale od dziś jest przecież w ogóle ograniczenie swobód obywatelskich, obejmują nas wszystkich te same kary?

wenkka • 4 lata temu
Dla tych z przymusową kwarantanną zastosowanie może znaleźć art 116 kw Art. 116. § 1. Kto, wiedząc o tym, że: 1) jest chory na gruźlicę, chorobę weneryczną lub inną chorobę zakaźną albo podejrzany o tę chorobę, 2) styka się z chorym na chorobę określoną w punkcie 1 lub z podejrzanym o to, że jest chory na gruźlicę lub inną chorobę zakaźną, 3) jest nosicielem zarazków choroby określonej w punkcie 1 lub podejrzanym o nosicielstwo, nie przestrzega nakazów lub zakazów zawartych w przepisach o zapobieganiu tym chorobom lub o ich zwalczaniu albo nie przestrzega wskazań lub zarządzeń leczniczych wydanych na podstawie tych przepisów przez organy służby zdrowia, podlega karze grzywny albo karze nagany. § 2. Tej samej karze podlega, kto, sprawując pieczę nad osobą małoletnią lub bezradną, nie dopełnia obowiązku spowodowania, aby osoba ta zastosowała się do określonych w § 1 nakazów, zakazów, wskazań lub zarządzeń leczniczych. Co z całą resztą, która wychodzi mimo rozporządzenia i ograniczeń - NIE WIADOMO. W rozporządzeniu nie ma o tym ani słowa. Art 116 kw średnio pasuje. Nikt nie wie, czy to byłaby kara administracyjna czy sankcja karna. Więc nie odpowiem. Jak się natknę na jakąś sensowną odp, to dam znać. @marudziara

maktao • 4 lata temu
Dzięki!

https://www.facebook.com/dogmatykarnisty/posts/1493232154191476?__tn__=K-R @marudziara
profil prowadzi doktor wykładajacy prawo karne na UJ - ma ciekawe rozważania dot. spraw bieżących. W tym poście własnie odnosi się do Twojego pytania. i polecam komentarze, tam też dużo info i pytań.

kpoperka
3.99k•4 lata temu

kpoperka • 4 lata temu
Jestem przerażona. Wczoraj oglądałam wiadomości i nasze miasto w nich było. Zostalysmy nazwani polskim miastem Wuhan.mamy 27 zarażonych i 134 w kwarantannie. Najwięcej jest u nach potwierdzonych osób zarażonych z całej polskie. W naszym malutkim miasteczku

hooney • 4 lata temu
@koparka szok! A co to za miasto ?

kpoperka • 4 lata temu
Nowe Miasto nad Pilicą

maktao • 4 lata temu
Jestem pewna na 100%, że w Warszawie jest więcej przypadków.

Fabuleux • 4 lata temu
W Warszawie w Wrocławiu jest więcej itd... Ale zauważymy jakie te miasta są duże a przed chwilą wpisałam Nowe Miasto i 27 przypadków na tak małą miejscowość to ogrom... Zwłaszcza, że według google ma około 5k mieszkańców...

Właśnie o to chodzi

wenkka
8.67k•4 lata temu

nowy raport dot. testów. podają, że ponad 3300, ale jak policzyłam różnicę między tym raportem, a wcześniejszym to wyszło 3219

Koronawirus - zbiór przemyśleń w świetle ostatnich wydarzeń

kitekatu
3.07k•4 lata temu

Nie wiem czy takie informacje można znaleźć na innych portalach więc wrzucam tu, może akurat kogoś z Waszych znajomych to dotyczy
https://www.wadowice24.pl/nowe/wydarzenia/13232-alert-sanepidu-szukaja-pasazerow-autobusu-relacji-warszawa-krakow-zakopane.html

Olaj
6.03k•4 lata temu

wenkka • 4 lata temu
nowy raport dot. testów. podają, że ponad 3300, ale jak policzyłam różnicę między tym raportem, a wcześniejszym to wyszło 3219 :D

Trochę dziwne to wszystko ... tak samo jak wydaje mi się dziwne , ze w świętokrzyskim było / jest 5 przypadków zakażenia , wydaje mi się , ze to niestety za mało . Może za mało testów robią

wenkka
8.67k•4 lata temu

wenkka • 4 lata temu
nowy raport dot. testów. podają, że ponad 3300, ale jak policzyłam różnicę między tym raportem, a wcześniejszym to wyszło 3219 :D

Olaj • 4 lata temu
Trochę dziwne to wszystko ... tak samo jak wydaje mi się dziwne , ze w świętokrzyskim było / jest 5 przypadków zakażenia , wydaje mi się , ze to niestety za mało . Może za mało testów robią

jest ich chyba z 8, ale fakt, mało.

Joanna1984
841•4 lata temu

wenkka • 4 lata temu
nowy raport dot. testów. podają, że ponad 3300, ale jak policzyłam różnicę między tym raportem, a wcześniejszym to wyszło 3219 :D

Olaj • 4 lata temu
Trochę dziwne to wszystko ... tak samo jak wydaje mi się dziwne , ze w świętokrzyskim było / jest 5 przypadków zakażenia , wydaje mi się , ze to niestety za mało . Może za mało testów robią

wenkka • 4 lata temu
jest ich chyba z 8, ale fakt, mało.

To zależy jak wykonują testy u nas na Podkarpaciu zrobili dopiero ponad 1330 i mamy 43 zakażonych

wenkka
8.67k•4 lata temu

74 nowe przypadki zakażenia koronawirusem (SARS-CoV-2) w Polsce. Mazowieckie x39, łódzkie x15, dolnośląskie x5, śląskie, świętokrzyskie x4, wielkopolskie, podlaskie, x2, zachodniopomorskie, małopolskie, opolskie x1.

Łącznie 1031 zakażeń, z czego 14 osób zmarło.

Czternasty zgon - 80latek w świętokrzyskim

dzisiaj: 130

Joanna1984
841•4 lata temu

wenkka • 4 lata temu
74 nowe przypadki zakażenia koronawirusem (SARS-CoV-2) w Polsce. Mazowieckie x39, łódzkie x15, dolnośląskie x5, śląskie, świętokrzyskie x4, wielkopolskie, podlaskie, x2, zachodniopomorskie, małopolskie, opolskie x1. Łącznie 1031 zakażeń, z czego 14 osób zmarło. Czternasty zgon - 80latek w świętokrzyskim dzisiaj: 130

O Boże oby to się szybko skończyło, a do tego ostatnio coraz więcej zgonów.

hooney
337•4 lata temu

Jestem ze Śląska i powiem wam jestem zdziwiona ze mamy tak dużo zakażeń, małopolska gdzie jest Kraków ma znacznie mniej .. hmm..

wenkka
8.67k•4 lata temu

hooney • 4 lata temu
Jestem ze Śląska i powiem wam jestem zdziwiona ze mamy tak dużo zakażeń, małopolska gdzie jest Kraków ma znacznie mniej .. hmm..

małopolska ma wg statystyk milion mieszkańców mniej, to z pewnością też ma duże znaczenie. I na Śląsku jest bardzo duża migracja między miastami dużej liczby osób.

maktao
7.22k•4 lata temu

wenkka • 4 lata temu
74 nowe przypadki zakażenia koronawirusem (SARS-CoV-2) w Polsce. Mazowieckie x39, łódzkie x15, dolnośląskie x5, śląskie, świętokrzyskie x4, wielkopolskie, podlaskie, x2, zachodniopomorskie, małopolskie, opolskie x1. Łącznie 1031 zakażeń, z czego 14 osób zmarło. Czternasty zgon - 80latek w świętokrzyskim dzisiaj: 130

Joanna1984 • 4 lata temu
O Boże oby to się szybko skończyło, a do tego ostatnio coraz więcej zgonów.

Myślę, że teraz będzie coraz więcej. Powoli zbliżamy się do szczytu zachorowań.

wenkka
8.67k•4 lata temu

i mamy Włochy, dalej kiepsko

Włochy COVID-19:

- zakażonych łącznie: 74386 (+5210)
- zakażonych aktualnie: 57521 (+3491)
- zgonów: 7503 (+683)
- wyzdrowiałych: 9362 (+1036)
- na OIOM: 3489 (+93)

wenkka
8.67k•4 lata temu

wenkka • 4 lata temu
74 nowe przypadki zakażenia koronawirusem (SARS-CoV-2) w Polsce. Mazowieckie x39, łódzkie x15, dolnośląskie x5, śląskie, świętokrzyskie x4, wielkopolskie, podlaskie, x2, zachodniopomorskie, małopolskie, opolskie x1. Łącznie 1031 zakażeń, z czego 14 osób zmarło. Czternasty zgon - 80latek w świętokrzyskim dzisiaj: 130

Joanna1984 • 4 lata temu
O Boże oby to się szybko skończyło, a do tego ostatnio coraz więcej zgonów.

maktao • 4 lata temu
Myślę, że teraz będzie coraz więcej. Powoli zbliżamy się do szczytu zachorowań.

też tak myślę...

kngslk
9.55k•4 lata temu

Według informacji od szpitali na Śląsku trzech wyleczonych i wypuszczonych do domu - Cieszyn, i małżeństwo z Rybika.

gulonica
4.38k•4 lata temu

Szpital w Zawierciu został zamknięty, bo ktoś z personelu jest zakażony i chorych przeniesiono do innych szpitali na Śląsku.

Karolinnaa
15.24k•4 lata temu

gulonica • 4 lata temu
Szpital w Zawierciu został zamknięty, bo ktoś z personelu jest zakażony i chorych przeniesiono do innych szpitali na Śląsku.

Właśnie moja ciocia wczoraj była w szpitalu, a później się okazało, że go zamknęli..